<![CDATA[Commentaires du blog: Défense et Démocratie]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "Défense et Démocratie" fr http://fdata.over-blog.net/1/82/45/98/avatar-blog-1034820090-tmpphphBZVyF.jpeg <![CDATA[Commentaires du blog: Défense et Démocratie]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/ Sun, 08 Nov 2009 18:18:30 +0100 Sun, 08 Nov 2009 18:18:30 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Copyright 2009, Nghia NGUYEN Actualité http://www.rssboard.org/rss-specification/ <![CDATA[Commentaire de Enseignant Défense]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50868658 Merci à Cédric d'avoir expliqué - avec tant de fautes ... Enseignant de Lettres "tu roupilles ou quoi?"- à Mirabelle comment l'exercice a été monté. Il ne s'agit que d'un apprentissage pour le moment... Ceci étant, un grand merci à Mirabelle aussi pour son intervention stimulante. La preuve, la réaction pertinente de Cédric. ]]> Mon, 09 Nov 2009 08:19:40 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50868658 <![CDATA[Commentaire de Sebastian et Adam]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50858189 "L'erreur humaine". Ainsi les dix soldats Français furent tués par par une accumulation d'erreurs dont les erreurs des trois officiers et indirectement celles des troupes Italiennes. Mais il y a aussi les talibans, ce sont eux qui sont impliqués dans l'assasinat des dix soldats. Il nous parrait inhumain d'integrer les talibans mais ces personnes sont surment illétrées et ils leur étaient facile de mentir ce que contient le coran, donc les/le coupable(s) sont/est les/la personne(s) qui sont/est à la tête des talibans.A notre avis la seule façon de rendre un minimum de justice, maintenant, c'est de soutenir les troupes pour que la guerre se termine vite ]]> Sun, 08 Nov 2009 22:19:03 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50858189 <![CDATA[Commentaire de Aleksander]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50857540 Réponse à Menesglade :

Nous ne sommes pas d’accord avec vous  lorsque vous dites que la guerre n’est pas une posture barbare et primaire car des soldats comme Julien le Pahun  qui se sont engagés dans l’armée ne s’attendaient pas à aller en Afghanistan pour y mourir. Ce n’est pas en tuant ni en sacrifiant nos soldats que nous réussirons a souder une Nation. Il faut régler les conflits de façon diplomatique car cela évitera à beaucoup de nos soldats de perdre la vie. Certes nous vivons dans un pays libre et c’est grâce aux soldats morts pour nous mais ne pouvons-nous pas changer de manière de protéger la paix ? L’Etat peut le faire de manière diplomatique et non en sacrifiant ses soldats. Nous pensons que les soldats ne sont plus des hommes mais des armes. Il faut changer cela !

Aleksander et Ange.

]]> Sun, 08 Nov 2009 22:07:30 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50857540 <![CDATA[Commentaire de Roman Cédric]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50853671
Je tiens quand méme à préciser que cette initiation au débat comprenner quelques régles et l'une telle était de faire un commentaire contre Ménesglade méme si on n'était pour ce qu'il disait donc nous avons quand méme compris l'esprit de défense que notre professeur veut nous faire passer .

Merci d'avance et aurevoir !!

Cédric ]]> Sun, 08 Nov 2009 21:07:30 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50853671 <![CDATA[Commentaire de margaux et lucas]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50849369 Nous comprenons la tristesse et la colère des familles, mais nous sommes en désacord avec le fait de porter plainte qui leur servira seulement à avoir plus d'informations sur le déroulement de l'embuscade d'Uzbin.
On ne peut porter plainte contre des officiers, qui ne sont là que pour enseigner et respecter les programmes d'entrainement créés et votés par le ministère de tutelle. Si Julien fut envoyé en Afghanistan, c'est que ses capaciotés étaient requises pour cette mission. De plus, lorsque Julien s'est engagé, il savait qu'il courrait le risque de mourrir pour son Pays. Lorsque l'on remonte aux guerres mondiales ou encore coloniales, aucune famille n'a porté plainte car c'était un honneur de tomber sur un champ de bataille pour sa patrie.
Certes, les Supérieurs hiérarchiques ne font pas ce qu'ils veulent de la vie de leurs soldats et si ces mêmes soldats ont été envoyés au combat, c'est que des officiers en ont calculé au maximum les risques."Mais, la guerre ne permet pas d'envisager hier comme aujourd'hui, ni demain, ni le "zéro mort"". Toute mission comme vous le dites ci dessus comporte des risques, c'est pour cela qu'on appelle cela une guerre.
Au delà de ces considérations, nous adressons nos plus sincères condoléances et soutien moral à ces familles pendant ces heures d'incompréhension et de douleur. 

]]> Sun, 08 Nov 2009 20:10:53 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50849369 <![CDATA[Commentaire de Célia et Aurore]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50842284 Bonjour,

Notre avis est que même si des enfants, des maris, des amis sont des soldats qui combattent en Afghanistan et qu'ils meurent sur le terrain ; l'État français n'y est pour absolument rien à la mort des dix soldats dans l'embuscade d'Uzbin dont faisait parti le soldat Julien LE PAHUN et du Sergent Rodolphe. L'État n'a pas appuyé sur la détente ce sont les Talibans, ce sont eux les tueur des soldats français. Si les familles des morts portent plainte cela est un peu inutile car les trois sergents ne pourraient plus trop aider le pays pendant qu'ils passent devant le tribunal et les talibans continueront leur crimes sanglants et sans pitié. Certes, les trois Officiers ont pu commettre des fautes dans leur vie mais cela ne permet pas de porter plainte contre eux, l'erreur est humaine et ils ne l'ont pas souhaitée...

 

Signature:
Célia et Aurore

]]> Sun, 08 Nov 2009 18:23:36 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50842284 <![CDATA[Commentaire de emeline et vigita]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50841468 A  Menesglade

Nous ne somme pas d'accord avec vous , quand vous dite que ce n'est pas  une posture guerrière barbare et primaire . Comment expliquer vous la mort de ses jeunes soldat en Afghanistan par exemple ? qui sont mort de façon barbare pris dans une embuscade par les talibans alors qu'ils sont venu pour protégés les habitants et faire régner la paix.  Envoyer des jeunes à peine sorti de leurs majorités sans aucune expérience  sur le terrain est vraiment dommage tout en sachant que ces guerre en générale sont purement  politique. Lorsqu'on veut protéger la paix et  ce donner les moyens de la défendre ne veut pas dire accepter de mourir.

]]> Sun, 08 Nov 2009 18:11:06 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50841468 <![CDATA[Commentaire de mirabelle]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50841062


je ne sais pas si votre prof à piocher les bons élèves mais son enseignement de l’esprit de défense n’a pas l’air de très bien passer avec vous… et ce pauvre Ménesglade qui en prend plein la poire… je sais même pas s’il osera encore poster sur ce forum!

je voudrais répondre quand même à qAndréa et Elma, en admettant que ce soit elles qui se sont exprimés et non un grand frère, une grande soeur ou les parents… mais jouons quand même le jeu.

on peut quand même pas reprocher à Ménesglade de nous parler de la liberté par la défense militaire car c’est quand même l’objet de ce site. les luttes sociales et politiques n’ont rien à voir avec ça mais c’est quand même la défense qui permet de protéger ce modèle social français dont on a hérité. et si ces luttes sociales ont été violentes par le passé c’est parce que les ouvriers étaient aussi violents, et puis c’était une autre époque. là on vous parle de la défense aujourd’hui…

vous mélangez complètement les problèmes avec Victor Hugo, l’antisémitisme, Émile Zola et les Lumières. on se demande vraiment ce que ça vient faire dans un débat concernant l’hommage rendu à un sous-officier. il me semble pas non plus que l’armée française soit particulièrement pour la peine de mort, l’antisémitisme et la dictature. si vous le pensez en tout cas c’est que vous êtes manipulées par de vieux thèmes de propagande politiques pas meilleurs que ceux qu'on trouve à l'extrême droite!

j’aime beaucoup quand vous parlez de valeurs d’humanisme, d’égalité et de “valeurs positives et pacifistes” qiu ont fait le tour du monde. mais pourquoi vous n’en parlez pas aux talibans? est-ce que ces talibans vous semblent suffisamment bien côté humanisme pour ne faire ce procès de l’usage de la violenc à sens unique?

moi aussi je veux la paix dans un monde parfait où la fraternité unirait tous les êtres humains. mais si c’est pas le cas c’est peut-être parce qu’il y a une raison et c’est ce que voulait dire Ménesglade. si “les valeurs positives d’humanisme, d’égalité, de justice, de liberté” finissent par l’emporter notamment avec quelqu’un comme Hitler c’est peut-être parce qu’il y avait des millions de soldats pour aide à ce que ça se fasse, non? faudrait  pas l’oublier!

prof d’histoire mais que fais tu avec tes élèves, tu roupilles ou quoi?
]]> Sun, 08 Nov 2009 18:04:51 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50841062 <![CDATA[Commentaire de Andréa et Elma]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50835591 A Ménesglade,

Nous avons effectivement la chance de vivre dans un pays libre, beaucoup plus libre que de nombreux pays en voie de développement surtout. Mais cette liberté a été gagnée au cours du temps par de nombreuses luttes : certaines s’inscrivent dans la défense du pays comme celles de la Résistance durant la seconde guerre mais d’autres sont celles de populations ou d’hommes illustres qui se sont battus avec d’autres armes que celles du feu pour faire reconnaître des valeurs de justice, d’égalité, d’humanité et de liberté de pensée et d’expression.

Nous pensons aux ouvriers de la fin du XIXème siècle, qui à force de grève souvent violemment réprimées par les forces de l’ordre qui n’hésitaient pas à tirer, ont permis que la grève soit un droit en 1864, que le syndicat (association de travailleurs pour défendre les intérêts des travailleurs face au patronat) puisse exister légalement en 1884, un jour de repos hebdomadaire en 1906, la retraite ouvrière à 65 ans en 1910 , la journée de 40 heures et les congés payés en 1936 etc… Ces mineurs ou métalliers ou maçons…se sont battus avec la force du nombre pour une justice sociale. C’est une valeur très importante dans notre pays.

Nous pensons également à Victor Hugo qui s’est engagé contre la peine de mort dans son roman « Le dernier jour d’un condamné », ou à Emile Zola qui dénonça avec force l’antisémitisme dans son article « J’accuse » dans l’affaire du capitaine Dreyfus ; ou mieux encore les Lumières qui ont fait avancer brillamment les idées démocratiques avec Montesquieu et son pouvoir divisé (législatif, exécutif et judiciaire) pour éviter justement l’abus de pouvoir d’un seul homme ou groupe d’hommes.

Ces valeurs d’humanisme, d’égalité, de démocratie sont les fondements mêmes des valeurs de la république française. Elles sont inscrites sur tous les frontons de mairie.

Je crois plus à la force de ces valeurs positives et pacifistes qui ont d’ailleurs fait le tour du monde et permis à d’autres peuples d’obtenir indépendance et démocratie.

Enfin la guerre appelle la guerre et les peuples mettent trop de temps à cicatriser les plaies de la violence, souvent elles ne se referment pas et une guerre en appelle une alors que les valeurs positives d’humanisme, d’égalité, de justice, de liberté finissent toujours par l’emporter même si cela est plus long.

Signature : Andréa et Elma.

]]> Sun, 08 Nov 2009 16:20:56 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50835591 <![CDATA[Commentaire de Kévin et Anthony]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50835295 Nous sommes pas d'accord avec la plainte posée par la famille Le Pahun contre les trois officiers : le Colonel de CEVINS, le Capitaine Arnaud CRÉZÉ, et le Lieutenant Ronald JEAN.
D'une part, les PAHUN ne peuvent critiquer ces officiers, ce sont avant tout des hauts gradés de l'armée française : ils ont ainsi de l'expérience et une connaissance des tactiques militaires. D'un point de vue personnel, nous pensons que ces officiers connaissent  mieux leur métier que les parents de Julien.
D'autre part, suite à cet accident, le RETEX (retour d'expérience) a analysé rapidemment cette bataille de façon à apporter des améliorations aux soldats déployés en Afghanistan tel que l'envoi de drones supplémentaires qui décupleront la puissance de la reconnaissance aérienne, achats et améliorations d'équipements militaires, l'augmentation de l'effectif de soldats...
De plus, l'un des officiers n'était pas présent dans la mission du 18 août. Il devait accomplir une mission VIP prioritaire consistant à protéger le commandant Mc Kiernan.
Enfin, une mission ne peut être parfaite : nous ne pouvons pas prévoir ce qui va arriver. En effet, nos soldats ont été surpris par une embuscade préméditée par les talibans : ils ont tués 10 de nos soldats et nous pensons qu'un officier en plus n'aurait pas améliorer la situation. De cette manière, ce n'est pas la faute des officiers si nous avons perdu des soldats dans ce combat mais bien la faute des talibans.
En conclusion, dans chaque guerre il ya des erreurs qui provoquent des pertes, néanmoins ces erreurs permettent aux soldats de s'améliorer. 
Signé Anthony et Kévin
]]> Sun, 08 Nov 2009 16:14:57 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50835295 <![CDATA[Commentaire de Clarance et Gwendoline]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50833950 Réponse à Ménesglade

Nous ne sommes pas d'accord avec vous. Pourquoi l'antimilitarisme serait une idéologie? Pensez vous que la guerre est indispensable? Nous ne comprenons pas pourquoi des personnes, ayant l'espoir que notre monde soit en paix et coopératifs, seraient des personnes naïves. Croyez-vous qu'il faut forcément faire couler du sang pour défendre les valeurs de nos Nations? Pourquoi chaque nation ne pourrait-elle pas défendre leurs valeures par l'intellectualité? Espérer avoir un monde où chaque Nation pourrait s'exprimer librement et être à l'écoute des autres sans guerre n'est pas être naïf: c'est être optimiste. ]]> Sun, 08 Nov 2009 15:44:43 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50833950 <![CDATA[Commentaire de Céline et Julia]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50804951

Réponse à Ménesglade : Certes l'enseignement à la défense auprès des jeunes générations est essentielle mais ne permet pas forcément de "cimenter une communauté de destin libre" car on peut constater grâce à l'embuscade de Kaboul du 18 juin 2008 dans laquelle sont mort 9 soldats français et parmis eux un jeune soldat de 19 ans nommé Julien Le Pahun que la défense en afghanistan ne reflette pas une facette positive du "destin libre". Oui car ce jeune soldat n'a pas décidé d'être envoyé en afghanistan . Il a été envoyé malgrès lui et a été tué . Est ce là ce que vous appelez le destin libre ? Après son décès sa famille a dit , je cite : "Pourquoi est-ce que des jeunes de 20 ans, formés depuis six mois ou un an, se retrouvent sur ce terrain, le plus difficile ?" Sa famille n'a-t-elle pas raison ?Julien le Pahun a-t-il été informé de la mission qu'il ferait en afghanistan lorsqu'il a choisit de defendre son pays ? Aurait-il alors toujours choisit de défendre malgrès tout La Nation ? Permettez moi d'en douter . En Admettant aussi que c'est pour la défense du pays que c'est soldats se sont engagés, mais défendaient-ils vraiment la France là bas ? Ainsi je me permet de vous contredire en affirmant que l'enseignement à la défense ne forme pas dans tous les cas "une communauté de Destin Libre"

Signer : Céline et Julia

]]> Sat, 07 Nov 2009 22:51:52 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50804951 <![CDATA[Commentaire de Marie-Charlotte et Mehdi]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50800556 Bonsoir, nous sommes contre la plainte déposée par les familles des victimes de l'embuscade d' Uzbin. Nous pensons que ces familles font une grave erreur en accusant les trois officiers, ils ne sont en aucun cas responsables de cette embuscade puisqu'ils n'en sont pas les commanditaires.Pour nous,les véritables coupables sont les talibans.Il est important de savoir aussi qu'une guerre comporte toujours des risques et donc parfois de blessés, voire des morts. Certes, la douleur des familles est sans doute forte, mais les officiers ne sont pas responsables de la mort des soldats.Ces officiers aussi, ont dû être affectés par la mort des soldats qui étaient sous leur responsabilité.

   Signatures: Marie-Charlotte et Mehdi

]]> Sat, 07 Nov 2009 21:10:02 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50800556 <![CDATA[Commentaire de Roman Cédric]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50788400
Pour commencer , je trouve vos propos assez contradictoire dans le sens où pour obtenir la paix dans le monde cela doit passer par la guerre alors que d'autres moyens tels que la diplomatie pourrait éviter certains conflits .

Ensuite , pour vous défendre son pays passe obligatoirement par une " servitude volontaire " alors que protéger son pays n'est pas une servitude mais un devoir qui nous concernent tous en tant que français . Nos soldats qui se battent en Afghanistan sont des professionnels qui sont entrainés et formés pour cela mais envoyer de jeunes soldats comme Julien Le Pahun se faire tuer alors que les américains , les italiens et les canadiens sont déja présent sur le terrain , je trouve cela regrettable . De plus la présence des troupes françaises en Afghanistan donne une raison de plus au talibans d'attaquer notre pays en retour .

Pour conclure je dirais que obtenir la paix en faisant la guerre n'est pas toujours la bonne solutions .

Au revoir !

Signer : Cédric , Wahid et Stéphane . ]]> Sat, 07 Nov 2009 17:24:54 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50788400 <![CDATA[Commentaire de wilfried et paloma]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50787905 En réponse a Ménesglade.

Nous ne sommes pas d’accord avec son commentaire. Tout d’abord, vous dîtes que  ‘’L’apprentissage du respect de la nation et de ceux qui sont mort ou qui meurent  encore pour elle est essentiel’’. Vous dîtes cela  comme si leurs morts était une chose banal , prenons exemple avec la famille de julien le Pahun  , jeune décédé lors de l’embuscade dans la vallée d’Uzbin en Afghanistan le 18 aout 2008 ( qui a fait en tout 10 morts )  , sa famille s’est plainte envers le gouvernement français en disant que les jeunes partaient trop tôt et pas assez formés  sur des terrains trop difficiles . De plus à quoi bon apprendre ce qu’est la guerre aux jeunes si c’est pour les envoyer se faire tuer en Afghanistan.

Signature :

Paloma et Wilfried  ]]> Sat, 07 Nov 2009 17:14:18 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50787905 <![CDATA[Commentaire de Sandrine et Anne-Sophie]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50783197 Nous sommes contre la plainte des familles.Nous savons qu'il est dur de perdre un être cher et que l'une des réactions est de porter plainte pour rendre justice.
Nous ne pensons pas que ces officiers sont incompétent mais bien au contraire qu 'ils le sont  si ils ont été envoyés en Afganistan pour diriger des soldats,ces pour leurs qualités requises. Une intervention ne sera jamais parfaite il y aura toujours des imprévues. On parle bien d'une embuscade, donc une action suprise des ennemis ,une action innatendue et surement que les officiers eux-même ont été supris.Il y a outre,certaines informations qui n'ont pas été transimes aux troupes françaises que les Italiens savaient ;Le metier de militaire n'est pas sans risque le militaire et sa famille le savent bien.Au final ce sont plusieurs tas d'erreurs qui se sont accumulés de tout les cotés,qui ont coutés la vie a dix français ce jour-là.Nous pensons que la seule faute à ces trois officiers en particulier ne devrait pas être et qu'ainsi cette affaire pourrait être réglé peut-être d'une autre maniére de la part de ces familles.

]]> Sat, 07 Nov 2009 15:31:45 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50783197 <![CDATA[Commentaire de Tarik et Flora]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50775241
Tout d'abord,ce que vous dites est contradictoire,vous dites qu'il faut portéger la paix,et qu'il faut accepter une "servitude volontaire",mais les soldats envoyés en Afghanistan ne voulait pas forcément y aller,quitter leurs familles au risque de peut être ne plus jamais les revoir. Sachant cela,on ne peut pas dire que la servitude soit volontaire.

Ensuite,un autre point sur lequel nous ne sommes pas d'accord : les "soixante-huitards".
Ceux-ci n'ont pas forcément une "idéologie antimilitariste" absolue. Il faut comprendre leur point de vue par rapport à la guerre,leur apréhension. Des parents à eux,voir eux-même,ont peut-être vécu les Guerres Mondiales,du moins la deuxième. Ils ont du voir de la famille,des amis mourrir,les massacres et toutes les autres horreurs qu'il a pu se passer. Ils ont moins de recul par rapport à nous,les plus jeunes,actuellement. Nous comprenons que les soldats envoyés en Afghanistan y vont pour rétablir la paix,mais eux,n'ayant vu que les Guerres Mondiales,ils ont sans doute peur que ce qu'il s'est passé entre 1914 et 1918 et surtout entre 1939 et 1945 se reproduise. Il faut les comprendre,et ne pas les blâmer parce qu'ils sont  "Terrifiés par la réalité violente de ce monde" alors que nous auriont vécu ça,nous seriont dans le même état d'esprit qu'eux.

Sur ce,au revoir,et bon week-end.

Tarik et Flora
]]> Sat, 07 Nov 2009 12:47:30 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50775241 <![CDATA[Commentaire de Adrien et Romain]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50742871 Les trois officier n'y sont pour rien dans la mort des dix soldats car ces officiers ne faisaient qu'obéir aux ordres de leurs supérieurs . De plus ce n'est pas eux qui se sont occupés de la reconnaissance aérienne comme du soutien d'artillerie . Il y a d'autres arguments qui montrent que ces derniers ne sont pas responsables de se qui c'est passé le dix-huit août comme le manque de préparation de la patrouille . Aussi à se qui parait les italiens qui devaient s'occuper de ce territoire ont payé les talibans pour ne pas être attaqué mais n'ont pas informé les français . Enfin puisque les talibans ne devaient pas attaquer les italiens conclusion, ils ont attaqué les suivants : la patrouille où se trouvait Julien . Donc les officiers n'avaient pas pu prévoir l'embuscade .
signature: Adrien et Romain .

]]> Fri, 06 Nov 2009 19:41:52 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-la-deuxieme-bataille-d-uzbin-38387149-comments.html#comment50742871 <![CDATA[Commentaire de Enseignant Défense]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-travail-dirige-le-pere-de-julien-38797987-comments.html#comment50638251 Rappel des méthodes nécessaires au travail dirigé
1- Retrouver un document à partir de mots-clés, en l'occurence l'interview du père de Julien.

2- Présenter un document - Nature, type, auteur/source, CONTEXTE.

3- Dégager les idées principales d'une argumentation en les reformulant par soi-même.

4- Réutiliser un travail - Retrouver un article déjà étudié sur le blog.
 ]]> Thu, 05 Nov 2009 07:04:40 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-travail-dirige-le-pere-de-julien-38797987-comments.html#comment50638251 <![CDATA[Commentaire de Sebastian et Adam]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50237359
Signature:
Adam et Sebastian ]]> Wed, 28 Oct 2009 22:26:01 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50237359 <![CDATA[Commentaire de Thierry GAUROY]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50151235 C'est pourquoi je voudrais également vous faire profiter de ce que m'ont enseigné, tant mes professeurs que mes supérieurs ou mes subordonnés dans la Marine Nationale.
Il se trouve que la France a signé en 1949 le Traité international portant organisation de Défense militaire communément appelée Alliance Atlantique, par opposition à OTAN. De 1966 à 2008, la France adhérait à l'Alliance Atlantique et pas à l'OTAN pour des raisons que votre professeur vous expliquera certainement.
Or, il se trouve que l'article 5 de ce Traité fait obligation à tout pays signataire de porter assistance à tout autre pays signataire quand il est agressé sur son territoire. C'est au nom de cet engagement qu'après le 11 septembre 2001, nous nous sommes associés aux Etats-Unis dans le combat en Afghanistan. Cependant, il y a des variantes dans l'interprétation du Traité et c'est au nom d'une interprétation juste mais stricte que la France va en Afghanistan et pas en Irak, à la différence de nos Alliés qui ont une interprétation plus extensive des textes du Traité.
Néanmoins serait-il convenable, au regard du respect de la parole donnée par la France, de ne pas aller les soutenir, avec nos propres moyens en Afghanistan ?
Néanmoins, en leur montrant que nous sommes des Alliés fidèles, peut-être pourrons nous influencer leur stratégie, en leur expliquant qu'une guerre à haute intensité avec de grands moyens technologiques n'est peut être pas la solution mais qu'au contraire une guerre dite de "forces spéciales" bien intégrées dans la population locale aiderait celle-ci à organiser elle-même sa propre défense, et permettrait peut-être d'aider à la reconstruction de l'économie afghane et de son tissu social, comme ont su le faire en leur temps, au Maroc, en Algérie, à Madagascar nos généraux français Lyautey et Galliéni, ou même chez les Britanniques le capitaine Lawrence dit "Lawrence d'Arabie". Comme vous le voyez le problème est loin d'être simple mais je vous remercie, du fond du coeur, d'apprendre à discutter entre vous de cette question. Car c'est ainsi que vous deviendrez de bons citoyens, de bons électeurs, aptes à comprendre les grands enjeux pour notre pays et pour la paix du monde. ]]> Tue, 27 Oct 2009 13:10:44 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50151235 <![CDATA[Commentaire de Thierry GAUROY]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50145284 N'oublions pas que toute société pacifique a néanmoins le droit, et probablement le devoir de se défendre par les armes quand tous les autres moyens ont échoué.
Quant à la question du voile pour les femmes et jeunes filles, je ne peux pas admettre qu'il soit toléré sur le sol de France, sous la loi française, car, précisément, si notre République nous garantit la liberté d'aller et de venir et de nous exprimer, ce n'est pas pour que certains d'entre nous le fassent en dissimulant leur visage. J'admets le voile discret arboré pour une question de pudeur, mais à la condition qu'il laisse clairement apparaître un visage reconnaissable. Mais je n'admet pas le voile total et ostentatoire par provocation politique et qui d'ailleurs pourrait permettre des dissimulations, contraires à l'ordre public. (On a déjà vu des voiles dissimuler des individus, hommes ou femmes recherchés par la police).
A mon sens la contrepartie de notre LIBERTE RELIGIEUSE ET POLITIQUE, c'est un minimum de TRANSPARENCE dans nos activités afin de permettre le contrôle discret mais très réel que tout un chacun respecte l'ordre public.
Un de nos penseurs politiques a écrit un jour qu'il ne peut y avoir de liberté pour les ennemis de la liberté.
]]> Tue, 27 Oct 2009 11:06:34 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50145284 <![CDATA[Commentaire de Enseignant Défense]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50139463 Je remercie le groupe 1 de la 2nde 4 pour ce premier travail d'apprentissage au débat. Toutes les interventions ont été mises en ligne à l'exception de celle d'Adam et de Sebastian car ces deux élèves ont commis un contresens sur le mot "fraternité" employé par Thierry GAUROY. Du coup, leur commentaire est incompréhensible rapporté au propos d'origine... Je leur demande de reformuler un nouveau commentaire en veillant également à la correction de leur syntaxe... À tous, vous faites encore beaucoup de fautes à la fois d'orthographe et de grammaire. Relisez-vous - vous en avez le temps pour cet exercice - pour les prochains posts. Ceci dit, je vous souhaite de très bonnes vacances de la Toussaint. ]]> Tue, 27 Oct 2009 10:09:30 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50139463 <![CDATA[Commentaire de anne-sophie et sandrine]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50114291 nous pensons que les soldats sont envoyés dans une bataille des plus dangereuses , alors que la france n'est même pas concerné.
la présence des soldats en afghanistan n'est pas grandement nécessaire ..d'autres pays aident l'afganistan nottament l'amerique , l'Italie et le canada ils subissent une grand souffrance .. ils sont dépourvus de leurs familles,et de leurs amis ...certes nos soldats désirent nous proteger , mais il est impensable de les voir mourir pour notre defense ...

signature :
Anne-sophie et Sandrine

]]> Mon, 26 Oct 2009 20:16:49 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50114291 <![CDATA[Commentaire de Sandrine et Anne-Sophie]]> http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50104574 Bonjour,

Nous ne sommes pas d accord avec votre commentaire car si la présence des forces  françaises n 'a que peut d 'importance alors que font-elle en Afganistan?quels sont les interêts  réelles? Un guerre qui dure et qu'on étend parler partout,une guerre qui prendra-t-elle fin?Certes les soldats méritent notre reconnaisance, mais la VRAIE solution ne sera pas trouvé ni par les soldats,ni par les hommes...... Nous pensons que le mot FRATERNITE devrait s 'appliquer à tous les hommes. Signature: Sandrine et Anne-Sophie

]]> Mon, 26 Oct 2009 17:45:45 +0100 http://maisonducombattant.over-blog.com/article-hommage-au-sergent-johann-hivin-gerard-37196224-comments.html#comment50104574